Bank Śląski & Nationale N.

Netuser - 14 Lip 1999, 03:00

... i co Wy na to ?

= ja już dawno mówiłem, że to się skończy w sądzie ...

- akcja mailingowa)

Arek

Artur O. - 15 Lip 1999, 03:00

Moim zdaniem ten szum jest nieco na wyrost.
BSK jest wlasnoscia grupy bankowo-ubezpieczeniowej ING Group. W kasie banku
mozna kupic polise, zawrzec umowe emerytalna tak samo jak zalozyc rachunek
lub lokate. Oferta banku rozszerzyla sie z produktow bankowych na
ubezpieczeniowe takze. Faktem jest ze uslugi ubezpieczeniowe oferuje inny
podmiot czyli NN.
moim zdaniem rozwoj bankowosci i oferty dostepnej coraz czesciej w bankach
wyprzedzil nieco polskie prawo a w tym przypadku ustawe o danych osobowych.
Osobiscie nie uwazam tego co zrobil BSK za jakis wielki przekret skoro mozna
isc do odzialu BSK i kupic to co oferowali po prostu w ich okienku.

AO

Krzysztof S. - 16 Lip 1999, 03:00

Nie  rozumiem o czym piszesz? Przeglądałem posty poniżej ale niczego nie
zauważyłem nt. Nationale i Banku Śląskiego! Proszę wyjaśnij o czym piszesz
i gdzie jeszcze poczytać na ten temat!

Brodek - 16 Lip 1999, 03:00

Już wyjaśniam:
Pani Kulesza (Generalny Inspektor Danych Osobowych, czy jakoś podobnie) na
konferencji prasowej wspomniała o naruszeniach ustawy o ochronie danych
osobowych, a m.in.:
1. niezgodnym z ustawą zapisie we wniosku o otwarcie Superkonta w PKO BP
(było na liście),
2. nieprawnym przekazaniu danych z PKO BP do Biura Maklerskiego PKO BP,
3. wysyłce wypełnionych (jak zrozumiałem) i gotowych do podpisu umów z PTE
NN do klientów Banku Śląskiego, co też ma naruszać ustawę,
4. znajdowaniu na śmietnikach i wysypiskach wniosków, formularzy, wydruków
bankowych zawierających wrażliwe dane, np. wniosków kredytowych, przelewów
zagranicznych (Bank Zachodni, Bank Śląski).
W temacie chodzi oczywiście o to punkt 3.

Moje zdanie jest takie, że chory jest zakaz przekazywania i obróbki danych
klientów w ramach grupy kapitałowej komplementarnych firm - w tym wypadku
Grupy ING.
Z drugiej strony (ale już z innej ustawy) powinny być bezwzględnie ścigane
praktyki nakłaniania pracowników do zapisywania się w konkretnym funduszu
emerytalnym lub wymaganie dostarczenia odpowiedniej ilości 'głów' pod groźbą
utraty premii lub pracy. To ostatnie zdarzało się na Poczcie (fundusz
Pocztylion), PBK (fundusz PTE PBK), a podobno i w BŚ, o czym też było
wcześniej na liście.

Pozdrawiam
Brodek

Netuser - 16 Lip 1999, 03:00

zgoda, ALE pracownicy BŚK sprzedają polisy gdyż są agentami Nationale N.;
rzeczywiście pod groźbą utraty premii muszą nękać klientów oferując im
ubezpieczenie
w OFE NN.
moim zdaniem BŚK za bardzo przegina; dobrze że sprawę nagłośniono i czekam
z rozkoszą na efekty ...

Arek

Netuser - 16 Lip 1999, 03:00

popieram Twoje zdanie, lecz może nie do końca.
1. obróbka w ramach grupy kapitałowej. np. AIG - działa w 130 krajach na
całym świecie,
    i że niby wszystkie firmy z grupy mają mieć dostęp do tych danych i je
wykorzystywać
   do celów "promocyjnych", piszę w "" gdyż coraz częściej mamy do czynienia
z dość
   dowolną interpretacją tego wyrazu (PKO).
2. ta historyjka z premią jest aktualna, znam nawet przypadek (realny) gdy
kazano się
    zwolnić z pracy pracownikowi BŚK (dano wybór albo dobrowolnie albo
wypowiedzenie
    przez zakład i tutaj wśród zarzutów był text "mała sprzedaż jednostek
uczestnictwa
    w OFE NN" szok, prawda. jednak pierwsza reakcja była taka, że
wypowiedział sam
   umowę, lecz teraz żałuje bo sąd pracy miałby tutaj dużo do powiedzenia.
   Pocztylion? słyszałem dziś w radio zet, że nawet przy przyjmowaniu do
pracy na poczcie
   młodych ludzi jednym z niepisanych warunków jest zawarcie umowy z OFE
Pocztylion
   (nie na sprzedaż jednostek!).

pozdr

Arek

Andrzej Bort - 16 Lip 1999, 03:00

To chyba jest (niestety) dość powszechne. Identyczna sytuacja jest z
funduszem emerytalnym Pocztylion (Poczty Polskiej). Wczorajsza
"Wyborcza" zamieściła artykuł na niemal całą stronę we wczorajszym
wydaniu. Natomiast w zwiastunie na pierwszej stronie czytamy:

"Nie przedstawiłam w maju wymaganej przez kierownictwo rejonu liczby
chętnych, którzy podpisaliby umowy z Pocztylionem, więc zostałam ukarana
obcięciem premii -- skarży się naczelnik dużego urzędu pocztowego w
Świętokrzyskiem. Musimy do końca roku zebrać od 5 do 25 osób. Jeśli nie,
możemy stracić pracę. Sami też musimy się zapisać do Pocztyliona. Nie
pomaga nawet argument, że przez to stracę pracę do wcześniejszej
emerytury -- żali się z płaczem pani naczelnik".

Oczywiście, jak przystało na zwiastun, jest w nieco bardziej
dramatycznym tonie. Niemniej sam artykuł i tak utwierdził mnie w
przekonaniu, że takie pozyskiwanie członków funduszy emerytalnych to
najczystszej wody sk*syństwo.

P.S.
I pomyśleć, że sam muszę wybrać jakowyś fundusz, a nie wiem jaki, bo...
bo każdy taki sygnał powoduje skreślenie z listy... Wiele to tych
funduszy już nie zostało ;-)

Brodek - 16 Lip 1999, 03:00

... i dostają pewnie taj jak rasowi agenci PTE NN 80 PLN od głowy, a w
okresie wakacyjnym bańkę... No, może bank im trochę ścina...

Nie liczyłbym :-))

Pozdrówka
Brodek

Brodek - 16 Lip 1999, 03:00

Oczywiście w kraju.

Dla mnie naganne jest namawianie pracownika i zmuszanie go do podpisania
umowy z własnym funduszem dla siebie i rodziny. Za to zwolnienie w związku z
małą wydajnością dla pracodawcy - no problem. Oczywiście pod warunkiem, że
było to w obowiązkach danej osoby...

A zapisać się muszą nawet Ci pracownicy, którzy tracą w ten sposób
przywileje np. w postaci wcześniejszej emerytury.

Pozdrówka
Brodek

Brodek - 16 Lip 1999, 03:00

Olej i weź pod uwagę czynniki, które mogą wpłynąć na Twoją przyszłą
emeryturę.
A jest to przede wszystkim oczekiwany zwrot z uzyskiwanych kapitałów.
Wysokości pobieranych prowizji w długim okresie nie mają znaczenia w
stosunku do różnic w zyskach!! Tak więc trzeba porównać wyniki zarządzania
jakimi spółki grupy już osiągnęły. Jest to stosunkowo proste w przypadku PTE
z udziałem towarzystw ubezpieczeniowych obecnych na polskim rynku - w
przypadku innych - bardzo trudne. Zwracam przy tym uwagę na specyfikę
zarządzania pieniędzmi z PTE - istnieją tu bardzo poważne ograniczenia
(podobne do ograniczeń w ubezpieczeniach 'zwykłych'). Dlatego też bank
mający doświadczenie w zarządzaniu nawet poważnymi kapitałami może nie
potrafić skutecznie zarządzać pieniędzmi z funduszu...
Tak więc niestety moimi faworytami są Ci, których najprawdopodobniej Ty za
różne nieuczciwe zagrania rynkowe skreśliłeś: (w kolejności alfabetycznej)
AIG, CU, NN. Wyrzucam PZU z wiadomych chyba względów. Można do tego
ewentualnie dorzucić Norwich.

Pozdrawiam
Brodek

Krzysztof Ł - 16 Lip 1999, 03:00

Pracuję jako przedstawiciel handlowy na etacie w AIG.
Bardzo sobie pracę chwalę, ale nie oto mi tutaj chodzi:
Co może się wydać dziwne dla niektórych, w pracy nie było żadnych nacisków
żeby się zapisywać do własnego OFE AIG.
Na tym przykładzie widać że można bardziej kulturalnie podejść do werbowania
członków funduszy.
Z poważaniem
      Krzysztof Łąkowski
        tel. 602 249 114
         UIN 41426721

PS.
Jak ktoś chce się zapisać, albo uzyskać jakieś informacje to zapraszam.

Andrzej Lawa - 17 Lip 1999, 03:00

Mam podobny problem, z tym że ja jeszcze odrzucam fundusze z
nachalnymi/idiotycznymi reklamami. ATSD to jaki fundusz się nie
reklamuje bądź reklamuje najmniej? I z którym nie było jeszcze
afery z wymyszeniami? Bo jak na razie nie widziałem chyba jeszcze
reklamu funduszu PeKaO SA (poza świstkiem w comiesiecznym
wyciągu)....

Socrates Web - 3 Sie 1999, 03:00

Uslugi ubezpieczeniowe oferuje nie drugi, ale nawet trzeci podmiot.
Zgodnie z ustawa NatNed nie moze wykorzystywac np. swoich
dotychczasowych dokonan inwestycyjnych do promowania OFE.

Gdyby nikt tego nie pilnowal, wkrotce jako udzialowiec Banku Slaskiego
(az 3 akcje :-) moglbym miec dostep do bazy danych klientow banku. Bo
niby dlaczego nie, skoro czesciowo jest to moja wlasnosc? Ilosc akcji i
glosow na WZA nie ma tu nic do rzeczy.

Wyraznie pisze o tym ustawa o ochronie danych ubezpieczeniowych.

(-) Dariusz Kolczynski

----------------------------------------------------------------------------
A TERAZ EMERYTURA - http://socrates.pl/emerytura/

Niezalezny serwis informacyjny poswiecony ofertom
Otwartych Funduszy Emerytalnych
----------------------------------------------------------------------------

Socrates Web - 3 Sie 1999, 03:00

Wbrew pozorom nie jest to tylko problem Pocztyliona, ale coraz wiekszej
liczby funduszy. Choc oczywiscie Pocztylion zostal najbardziej
rozgloszony (sami z luboscia cytujemy artykuly z GW...)

(-) Dariusz Kolczynski

----------------------------------------------------------------------------
A TERAZ EMERYTURA - http://socrates.pl/emerytura/

Niezalezny serwis informacyjny poswiecony ofertom
Otwartych Funduszy Emerytalnych
----------------------------------------------------------------------------

Socrates Web - 3 Sie 1999, 03:00

A jest rzeczywiscie bardzo udana (rezyseria Agnieszki Holland). Tyle ze
ze wzgledow finansowych teraz jest prezentowana wersja okaleczona - do
kilkunastu sekund. Pelna wersja byla majstersztykiem.

(-) Dariusz Kolczynski

----------------------------------------------------------------------------
A TERAZ EMERYTURA - http://socrates.pl/emerytura/

Niezalezny serwis informacyjny poswiecony ofertom
Otwartych Funduszy Emerytalnych
----------------------------------------------------------------------------